作者:520农民
代理律師一下子就被問住了,一個問題,直接把他的氣勢壓下去了。
IGP代理律師依然不饒:“請被告方直接回答我的問題,有還是沒有?”
沐陽也無視他這個問題:“有還是沒有,跟我能不能發明激光器沒有直接關係。你邏輯不成立,難道我學開汽車,難道非要先學會摩托車嘛,難道就不能跳這個階段?”
“被告方,請直視這個問題,有還是沒有?”IGP代理律師還是繼續這一招詢問。
因爲,代理律師知道沐陽還沒有發明專利授權,從時間點上來說,還不足夠。
如果沐陽如實回答沒有,那代理律師就贏了第一階段,從氣勢上就贏了。
這種玩法,有時候法官來不及阻止這種問題。
只是,沐陽只是淡淡地笑,沒有再回答。
剛纔提問的法官說:“等一下,原告代理律師,你的這個問題邏輯的確存在問題,請舉證,你認爲星海集團在哪一方面仿造IGP的激光器?”
這個問題,讓IGP的技術總監鹿一明來回答最爲合適。
鹿一明向自己的代理律師示意,也想讓他冷靜一靜,這開場就輸了氣勢了。
開庭前上交過資料,鹿一明打開資料,原告和被告,及技術官、陪審員那裏都可以同時看到舉證資料。
鹿一明說道:“第一點,星海集團從事激光行業的時間極短,據我調查所知,他們的研發團隊人數只有三十人,研發水平不足,不可能有能力研發出世界先進水平的激光器,這是一個很大的疑點。
第二點,正如我方代理律師所說,星海內部傳言,甚至星海集團的最新官網也說明了,星海集團的手持激光焊設備和激光器是都由沐陽發明創造,我雖然很敬佩沐總,但我也直言了,以沐總大二學生的能力,不可能有能力研發出世界一流水平的激光器,這也是很大的疑點。
第三點,我們採購了星海集團的手持激光焊設備,對激光器進行拆分分解,然後與我們的激光器進行對比,發現有很多相似點,大家請看屏幕,這一張清單,是我們IGP羅列出來的相似點。”
沐陽同樣看了下鹿一明羅列出來的相似點清單,但看了之後,笑了笑:“這位IGP的鹿一明鹿總,你應該很熟悉激光器吧?”
“那當然,從事激光十幾年,肯定熟悉激光器的研發。”鹿一明非常肯定。
“那我問你,你知道什麼叫布里淵·拉曼分佈式嗎?知道什麼叫純四次孤子嗎?你知道……嗎,這五個激光器的問題,你能回答上來嗎?”沐陽問的都是極深奧的問題,哪怕是專家,他說的五個問題,不一定能全回答上來。
更不用說,半桶水水平的鹿一明。
此時,就連翻譯人員,也不懂如何翻譯沐陽的話。
鹿一明反問:“你問的問題,跟本案沒有直接關係,難道以你的水平,還真懂了。”
沐陽鄭重回道:“那不好意思,我還真懂,但我不想告訴你,說了你也聽不懂。
法官大人叫你舉出證據,而不是疑點,我也懷疑你,前段時間帝都發生的縱火犯很有可能就是你,因爲你剛好在帝都。
雖然我沒有證據,但你也一樣有嫌疑。
你肯定不會同意這樣的說法吧,沒有證據的事,就不要說出來。
所以,你的第一第二點證據,從邏輯上看,根本不成立!
至於第三點,你羅列的技術相似點清單,這就是你說的專利侵權嗎?
讓我有些失望,對你的技術掌握程度有些失望,我研究過你們1000W光纖激光器專利的保護範圍,甚至連世界各國的激光器專利保護範圍我都有研究。
而我們的激光器根本沒有造成侵權,各位陪審專家可以對比一下IGP的激光器保護範圍。
我估計你自己也沒有搞明白激光器的核心技術,我們的激光器,和IGP的激光器原理根本不一樣,這談何侵權。”
沐陽當時是以個人的名義申請專利,就是爲了刷成就點,而不是以星海集團的名義。
IGP帝都分公司查的卻是星海集團有哪些發明專利,這肯定查不到。
而且,沐陽的激光器專利發佈號出來沒多久,IGP是在起訴之前查詢的,沒有查到星海集團擁有激光器的專利,這才起訴星海集團。
哪怕最近又查詢了,但沐陽還沒申請公開發明專利公佈號,怎麼可能查得到。
多層因素,造成了這層層誤解。
偏偏沐陽也不想告訴IGP他們已經拿到了發明專利公佈號,後來發現可以利用這一場官司,吸引媒體來宣傳公司及產品,那他就將計就計,繼續隱瞞外界,也不在官網上拿出發明專利公佈號澄清侵權的事,IGP想打官司那打就打吧,反正不到庭審最後關鍵時,不會進行公開。
不可能一開始就開出王炸,畢竟沐陽也不知道IGP準備了什麼證據,是否充足。
但從目前來看,IGP的所有證據也就是那麼一回事,讓他有點失望。
現在,是時候拿出王炸的時候了。
第206章 別人做不到的事,我沐陽可以做到!
沐陽說完後,羅向強調說一下:“我同意沐陽先生的觀點,第一個和第二個證據,只是疑點,不足以證明我方侵權;
張三拿刀殺了人,把刀扔了,結果你不小心拿起殺人刀,我能說是你殺了人嗎。
你肯定不願意!
原告的第三個舉證,羅列的技術,不在IGP的技術專利保護範圍內,相似點不足以說明是侵權,而是要看有沒有核心的區別,專利法是否認可。
有些相似點,只要是改進,那麼它就可以成爲新的專利,就沒有侵權的說法。
羅列的第一點,外觀相似,長寬比例一樣,但有很多結構卻不相似,比如我公司的機箱,折彎處是3刀,而IGP的是4刀;他們的孔是鑽出來的,而我們的孔是激光切割,而且是橢圓,位置和功能也不一樣,以上這些,都超出IGP專利的保護範圍……
比如我買了一把別人的刀,我拿回來改造,雖然它還是一把刀,結構形狀也有相似點,但我使用了新的製造工藝,然後去申請這個工藝,申請專利通過,就不能說是侵權,專利不通過,也不能說是侵權。
13與B也相似,但代表的意義一樣嘛?
肯定不一樣,主要結構都不一樣,怎麼能說是一樣的呢!
拿相似點來說侵權,這一點說不過去。
第二點,使用相同的零配件達到50%,我想請問原告,我想這些零配件的廠家肯定不同意只賣給你們一家使用吧。
第三點,根據全面覆蓋原則,我們可以把IGP激光器的請求保護的技術特徵爲A+B+C,我們因缺少技術特徵C,則應認定我方技術方案未落入專利的保護範圍內……”
羅向指的全面覆蓋原則,指的是專利侵權判定方法的五大原則之一,也是最重要的原則。
雖然各國專利制度各有不同,但總體的侵權判定原則大同小異,都遵守五大原則:全面覆蓋原則、等同原則、禁止反悔原則、捐獻原則和特意排除原則。
一般先用全面覆蓋原則進行判斷,剛纔羅向說的,他們把IGP激光器的保護範圍的技術特徵劃分爲A+B+C,如果星海集團的技術方案包括A+B+C,不管後面有沒有加D+E,那麼這個技術方案就是侵權的。
但如果缺少某一個特徵,如缺少C,哪怕含有A+B,比如星海的技術方案特徵包括A+B+D,認定未落入這個專利的保護範圍內,那麼這個技術方案沒有侵權。
如果搞不懂這個,有可能在一審時就被判侵權。
這種事並不是沒有,有些法官和陪審專家喫不透這點,造成誤判。
當在做專利侵權的判定時,全面覆蓋原則通常會作爲專利侵權判定的第一步。
最簡單的做法是,當發現產品比對專利的權利要求內容,缺少一個或以上的技術特徵,就可以認定不侵權,也就不必進行後續的判斷了。
當然,這個就要求專利質量如何了,同時要了解同類專利,要非常熟悉,這個工作量就非常大。
而沐陽對這個專利侵權方法喫得比較透,他從成就點商店拿到技術後,並沒有完全照抄,因爲閱讀系統不會幫他判斷技術是否與別人的專利構成侵權。
法官:“原告的第一個和第二個證據,不足以證明被告侵權;
第三個舉證,請問陪審專家,如何看待?”
陪審專家:“被告代理律師說得有理,根據全面覆蓋原則,原告羅列的舉證,不足以證明星海集團的激光器方案構成侵權。”
法官:“原告,請問原告還有什麼可以舉證的嗎?”
IGP的代理律師反駁:“我不同意被告代理律師的觀點,星海集團使用IGP的激光器,是在這個IPG激光器基礎上進行仿造,所有的相似點已經說明,星海集團已經有仿造的意圖,從出發點就構成了侵權。
最關鍵的相似點,星海集團的激光器工作原理和我們IGP激光器是一樣的,光這一點,就足以說明已經侵權。”
陪審專家:“如果說,星海集團的激光器核心結構,跟IGP的一模一樣,而且IGP對核心結構進行了單獨的專利保護,那麼,被告方侵權的可能性就非常大。
這個問題,我們需要認真地進行對比分析,請原告舉證證明。”
沐陽反駁:“我們的激光器已經申請了發明專利。”
IGP代理律師沒等他說完,就直接反駁道:“原告在我們的激光器進行了優化,申請了新的發明專利,並不是說,有專利就不代表沒有侵權!”
“說的有道理!”陪審專家認同。
哇!
現場旁聽觀畜@訝起來了。
難道自己有新的專利,還不能說明沒有侵權嗎?
這一點,現場還有不少人搞得懵了。
沐陽不得不佩服這個原告律師,這插嘴的能力就是厲害,看來對專利法喫得比較透。
麻蛋,律師的嘴巴就是厲害。
剛開始時,沐陽已經把他的氣焰壓下去了,結果沒多久,就讓他恢復心態了。
沐陽雖然有點納悶,但IGP和陪審專家的話並不是沒有道理。
並不是說申請了發明專利,就構不成侵權。
這個專利法區分有點燒腦。
舉個簡單的例子。
張三申請了凳子的專利,內容很簡單,權利要求覆蓋範圍也只有一項,那就是一個凳子包括一個座部和四個支撐腿。
張三擁有凳子的專利,並將技術轉化成商品,凳子在市場上大賣,取得了不俗的收益。
過了一段時間,李四發現長時間坐凳子不舒服,要是凳子上能有一個靠背,這會大大提高舒適度。
於是,李四就發明了椅子,並準備申請專利。
椅子的技術方案也包括一個座部和四條腿,改進之處在於多了一個靠背。
那麼,李四能申請椅子的專利麼?
答案是:可以的。
因爲申請專利的技術方案,不一定是完全原創的發明,在現有產品和現有技術上的改進也可以申請專利。
如今科學技術快速發展,完全原創的基礎性的發明並不多見,絕大部分發明創造都是在現有技術的基礎之上的改進。
李四發明的椅子解決了人久坐凳子不舒服的問題,具有創新之處,所以可以申請專利。
企業研發也是一樣,都是在現有的技術方案之上進行挖掘和創新,從而解決新的問題,提高生產效率和人們的生活質量,也就是說只要方案具有創造性都可以申請專利。
那麼接下來的問題是,李四能生產銷售椅子麼?
答案是:不可以。
可以申請專利和生產銷售並不等同,因爲生產銷售對張三造成利益損失。
只要一件產品包括了已有專利權利要求的全部技術特徵,則落入該專利的保護範圍,即羅向所說的全面覆蓋原則。
椅子包括了一個座部和四條支撐腿,即構成了凳子的所有構成要件,所以落入了凳子的專利保護範圍內,因此如果李四生產銷售椅子,則侵犯了凳子的專利權。
但是,李四擁有了椅子的專利,則他人未經李四的授權許可,就算是張三,也不能生產李四的椅子,否則就侵犯了李四椅子的專利權。
對於李四來說,雖然不能生產椅子,但擁有椅子的專利權,也就擁有了椅子的壟斷權。
那麼,李四申請專利的意義在哪裏?
我們知道,沒有人申請專利僅僅是爲了獲得名以上的壟斷權,而是想通過專利權的保護在產品銷售中獲得實實在在的利潤。
正常來講,與凳子相比,椅子坐起來更舒適,更受消費者的青睞,銷量也會更高,有更大的經濟價值。
張三和李四都想通過銷售椅子獲得更多的經濟回報,但是由於對方專利的存在,倆人都沒辦法生產椅子。
如果因爲張三凳子專利的存在就不生產椅子,那李四的專利就失去了存在的意義。對於上述困境,唯有通過合作實現利益上的共贏。
方案一,專利授權。張三授權李四使用凳子專利,李四支付給張三凳子專利使用費,隨後開始生產椅子。
方案二,交叉許可。張三授權李四使用凳子專利,李四授權張三椅子專利。這樣兩人都可以生產凳子和椅子,通過合作實現共贏,專利的價值得到體現。
接下來的情況是,張三和李四開始了合作,通過賣椅子賺得盆滿銤M,王五看到了羨慕不已,也想要生產椅子獲得收益。
如果這時張三和李四不許可王五椅子的發明專利,王五該怎麼辦?
方案一,王五自己在椅子基礎上繼續研發,比如增加扶手,從而進一步提高舒適度;或是把椅子改進成平放,從而申請躺椅專利。扶椅和躺椅也有很大市場,如果張三和李四也想生產這兩類產品,也需要王五的許可。就這樣,王五通過自主研發獲得新的專利權,爲自己以後面對張李二人時,增加了談判籌碼。
方案二,王五可以研究現有椅子的專利,進行技術規避。比如,王五可以研發只需要三條腿的凳子或椅子,就可以避開他們專利的保護範圍。
總的來說。
專利可以申請,但如果新專利包括了IGP的專利保護範圍,如果生產銷售的話,那麼就構成侵權。
如果不生產,當然不構成侵權。
同樣的,IGP不能生產銷售星海的激光器。
沐陽直接反駁IGP的代理律師:“你看都沒有看過我的發明專利,就直接說我們的激光器侵權了。
不過,就算你看了,估計也看不懂,這怪不得你。