我在1949擺地攤 第493章

　　如果說地方的人跑到中央來告狀，這還能壓制，可某些老革命，找各種探訪的名義，跑到偉大領袖面前哭訴、告狀，這下鄧主席是真的無法容忍了，他覺得自己過去上下給的面子也足夠多了，可老虎不發威，別人就當是病貓啊。

　　見曉平臉上露出笑意，總理便說道:“我這邊不是問題，而且我想主席也是支援你的，有些話啊，不要藏在心裡，有什麼想說的，就跟主席講，他老人家要不信你，又怎麼會讓你接班呢。

　　鄧主席點了點頭:“只是他老人家已經退休了，我還拿這種事去打擾他，這證明我的能力還是有所欠缺啊。"總理笑道:“改革這事，自古以來就不是一件容易辦的事情，要有鐵腕，有恆心，有毅力，該下手時就要下手，顧忌太多這可不想你的作風啊。

　　鄧主席尷尬一笑:"我是有些顧忌的，這麼多功勳老革命，若是下手讓其靠邊站，也就太無情了。

　　"該怎麼做就怎麼做。"總理說道:"國家交給了你，就是要讓你將改革的事情推下去，還要避免歷史上出現的一些問題，想必改開後的那些問題你都看到了，這一次不需要做出多少妥協。革命有功歸有歸，但國家要發展，就不能一直躺在功勞薄上，這是不對的。"兩人就這麼聊著，大約十幾分鍾後，吳瑞林上前向鄧主席彙報道:“陳總理打來電話，說有一些重要情況彙報。他聽說您和總理在釣魚，便說過來彙報。

　　不過幾分鐘，總理就看到陳總理帶著方葉，二人正快步朝著這裡走來，總理見到方葉，便笑道:“方葉，可是有段時間沒見了。

　　方葉回道:“總理好，這幾個月確實有些忙。"說著便將情況彙報了一下。

　　"華威這麼賺錢的企業你都給賣了。"總理確實是很詫異的。

　　“不賣不行，攤子越鋪越大，這不是好事情，現在又要進入航哐b備行業，也需要一筆資金，想來想去，還是不能攤大餅，這才決定收縮產業規模。"方葉說道。

　　兩個小馬紮遞了過來，方葉從吳瑞林手中接過一個，道了聲謝，便坐到了總理身旁，陳總理也坐了下來，這才彙報道:“前幾日，方葉同志向中央提了份建議，認為國家有必要重開證券交易所，或者允許企業發展商劵。

　　鄧主席一聽，放到嘴邊的煙都停了下來:“這步子是不是邁得太快了些?"陳總理神情卻是凝重:“鄧主席，您不如聽一聽緣由。

　　當下的社會主義國家是沒有證券交易所的，因為計劃經濟體制下，一些經濟活動全部受到統一規劃、管理和控制，這種資本主義的金融玩法，也基本失去了作用，具體到我國同樣早早就關閉了證券金融業。

　　然而，自新經濟政策實行以來，隨著個體經濟和私營經濟的發展，社會對於融資的需求越來越大，國家雖然為鼓勵私營經濟發展，開放了銀行信貸業務，可是對於多數人來說來說，他們根本就沒有多少抵押物。

　　金融銀行的開放程度低，直接導致的就是想創業的人借不到錢，想發展私企的人本身就揹著債，更難借到錢，而銀行對於放貸也十分的謹慎，不是你想借就借，於是這又帶來了另一個不好的現象，就是銀行信貸行業腐敗問題層出不窮。

　　個人到銀行借錢，各種吃拿卡要都是常規操作，再加上銀行信貸業務管理不規範，從某種程度上來說，銀行想借給誰就借誰，這一切都行長說了錯。

　　而放貸人員則小心翼翼，活幹了，激勵沒有，放了爛貸還要背鍋，付出與投入不成正比，對於放貸他們也沒啥熱情，所謂多做多錯，少做少錯，不做那就不錯，因此門難進，臉難看，能少放就少放。

　　社會經濟發展需要大量的資金，可是又沒地方融資，於是那些個體和私營經營者，就只剩下一條路可走，那就是借高利貸，所以現下是什麼情況呢?民間早就私貸成風了，而國家當前又沒有好的解決辦法，於是也只能睜一隻眼，閉一隻眼，可這種做法，是要出大問題的。

　　高利的私貸利息，使得私企經營如履薄冰，一旦風吹草動，或者一筆生意沒做好，那就是傾家蕩產的結局，結果就是民間個人和私企業主雙雙損失，國家的私營工業發展還因此受到了嚴重打擊，摧毀的是人們對於個體和私營經濟發展的信心。

　　“問題已經發展到這個程度了嗎?"總理問道。

　　陳總理嚴肅的點了點頭:“我們還只是對北京和天津兩地，做了一個初步的調查，就已經基本確定是這麼個情況，若進行全國調查，特別是向上海、瀋陽、武漢這些大城市，問題可能還要大得多。

　　總理又問:“我國證券交易所是哪一年恢復的?

　　方葉立即答道:“1990年上海證券交易所恢復經營，第二年深圳證券交易所掛牌，這兩個交易所為我國金融業發展發揮了巨大作用，特別是對於民營企業來說，能夠上市就意味著能大量融資，企業郃沔誕此進入了大規模快速發展時期。""當然，八十年代，國內也有一些企業發行商券，就是企業股份制改革後，由企業經國家許可後自行的股票，當時買的人還是挺多的，企業由此獲得了發展資金，因此若國家現下還不能成立證券交易所，那麼可以先成立相關機構，允許符合條件的企業發行股票。

　　方葉繼續說道:"另一個，就是銀行業，特別是銀行信貸部門，應當進行一次改革，要想馬兒跑，就得給馬兒吃草，銀行的信貸業務員的待遇要提高，其放貸業績與收入直接掛鉤，再做好監管，讓銀行把錢放出去，增加市場貨幣流通量和回收速度。

　　陳總理贊同道:“方葉同志的這個建議是合理的，現下銀行放著那麼多錢，平白吃利息，損失的其實是國家的財富，而市場上又缺錢，這就很不合理的，因此銀行體制改革，猶以信貸部門改革最為迫切，最好今年就完成改革，儘快把錢放出去。"鄧主席略作思考，便說道:“中央原則上同意，但金融業不是一個小事情，務必要認真研究，制訂好相應的對策，再來實行。

　　陳總理點頭答道:“好，那就按主席的指示辦。

　　"還有《公司法》的問題。"方葉又講道:"現下國企改革如火如荼，但公司所有制的方式及經營權責，還沒有一部法律給予地位確定，這是不合適的，建議國家儘快將《公司法》制訂完成。

　　陳總理則說道:“這個步子邁得有些快了，現下國企第一階段改革，目的是要先讓企業學會自主經營，自負盈虧，等到企業適應了，再來進行二階段改革，一口想吃成個胖子不現實，而且現下國內公有制企業，對於這基本的自主經營問題都還沒有搞明白。

　　總理也點頭道:“路要一步一步走，公司法的事還是要再等兩年，等到國內企業適應了第一階段的改革，再來進行規劃是比較合適的。

　　自主經營、自負盈虧這東西簡不簡單?是真的太簡單了。然而，公有制企業制度實行了二十多年，一下子放開，讓許多企業一時間無所適從。

　　這就好比，一直以來爹媽日日做好飯送到嘴邊，突然有一天，父母對孩子講，糧食要自己去賺，飯要自己做，碗要自己端，鍋碗自己涮，從此以後是吃飽了還是餓死了，父母全不管了，就問，對於一個習慣了飯來張口的人，那是多大的打擊吧。

　　這些比喻也先不提，說得實際的，就這取消計劃生產指標一條，都讓無數企業一下子沒了主見，不知道該怎麼搞，而企業內部的計劃部門，也全都懵了，從過去的公對公，到現在上家沒了，下家也不知道在哪裡。

　　銷售的方式也變了，以前公對公的銷售，不少都是政府直接安排的，甲家的貨乙家前一年就訂好了，甲方生產多少指標是確定的，銷售給乙方多少也是確定的，一旦超額了，那就是"紅旗配紅花，讚歌滿天揚’，再加上彼此之間又是體制內關係，銷售競爭?不存在的。

　　可現在全變了，過去坐家裡直接打電話，偶爾上門講吃個飯套套關係，平靜如水的生意沒了，銷售機制全部放開後，誰家能賣多少全憑本事，其帶來的最顯著變化，就是大量的國有和地方公有制企業，難以適應這種變革，一些企業內部混亂不斷，一些則直接倒閉。

　　全國的公有制企業，現下都在進行大規模內部管理機制和機構調整，就現下的實際情形看，確實是相當混亂的，這種混亂局面，預計還要持續一到兩年，這期間企業重組、併購、轉型、倒閉都會接連不斷的發生。

　　那些倒閉的企業由社會按國家規定接收，可是問題又來了私人想經營又沒有多少錢，銀行貸款又難貸，即便好容易將錢湊齊了，問題又來了，企業啥都沒幹，就先背了一身債務，一旦經營略有不善，結果就是倒閉一條路。

　　所以，要改變這種情形，國家的貸款業務就得放開，國家金融體系就得重塑，還有另外一條，就是經過兩年多的實踐證明，倒閉的企業，國家要想收回成本，實際上也並不容易。

　　對於這個問題，陳總理就講得很真切:“國家對於私人收購國企的還款規定是十年、十五年，最高到二十年，而一些企業從地皮、廠房到裝置，成本並不是一筆小數字，動輒上百萬，再加上利息，這並不是一個普通的私人能夠承接得了的，因此需要調整。

　　“難道，還要一塊錢買國企嗎?"方葉表情也並得難堪了起他還是低估了理想與現實之間的差異。來，陳總理說道:“這倒不是，可若一味的按成本來算，國內能接手得起的就真的沒幾個了，特別是那些中大型企業，其成本高達上千萬，就是在全國蒐羅一遍，也沒幾個人能接手的，於是問題來了，看著倒閉，就是上千甚至數千人失業，不讓倒閉，國家就得繼續養著，改革就失去了意義。

　　方葉點了點頭，思索道:“這種情況和八十年代如出一輒，當時我國利用的是外資，讓外國和香港的資本來收購，但企業由於內部都是體制人員，無法開除，導致一些收購最終流產，企業只能眼睜睜看著倒閉。

　　"實在不行，那就降低收購費用吧。"方葉說道:“既然搞市場化，那就按市場來決定，不管企業之前是一千萬，還是一百萬的成本，市場值多少那就多少。""失業是個大難題。”陳總理眉頭緊蹙:“農村青年還能安排修路、建房，闕孚可城裡人大機率不願幹這些工作。

　　方葉說道:“國內現下還沒有正式改革開放，我想國企改革後大規模失業的情況，不會有那麼嚴重，問題還是出現在如何讓倒閉的國企被私人收購後保證其生存和就業，這才是關鍵。"“因此，個人認為，可以分四步走:第一步，出臺政策，給予收購國企的私營者和私營經營者政策扶持，特別是前者，要讓他們輕裝上陣，要給予減負。

　　“怎麼減?""為保就業，三年免稅可不改，但是給予退稅優惠政策;貸款利息應降至最低或者乾脆不要;另國家給予一定的補貼，讓這些企業不至於既要保證就業，又揹著沉重的債務經營。凡是收購經營的私企，國家可以提高補貼，而新收購的私營主，其收購則按市場化要求。""如此一來，之前收購的人也就不會覺得不公了，而新收購的人則會更有信心，畢竟優惠政策有這麼多，他們的壓力也會驟減。

　　"第二步，大規模招商引資，內資也好，外資也罷，只要是投資國家都熱烈歡迎，這樣會增加新的企業，也能分擔一部分失業人員再就業。

　　"第三步，進一步擴大內需，國家可以對一些行業或企業進行補貼，將商品的價格進一步壓下來，以促進社會消費，還有就是提高生產效率，鼓勵企業採用自動化生產。"“第四步，擴大外貿，東南亞、非洲、中東等對於基礎工業品的需求十分旺盛，國家可以擴大那邊的市場，可以進行出口退稅政策，鼓勵企業拓展海外市場。

　　陳總理說道:“提高生產效率是需要的，但是若大規模採用自動化生產，企業員工失業不是會加劇嗎?"方葉搖頭道:"不會啊，自動化生產的企業人工是少了，但是生產自動化裝置的行業不是就做起來了麼，而且相比於當前國內的生產裝置來說，自動化裝置需要的各種工人更多，崗位不會減少，反而會增加。”

　　“原來如此。”陳總理理解了。

　　自動化生產，帶來的是大量裝置製造，如此一來，國家的鋼鐵、電子半導體、機電技術等等，會湧現出許許多多的崗位，而這些製造又會帶來大量的新訂單，工業升級帶來的就是大量崗位。

　　方葉說道:“第三次工業革命已經進入應用階段，實際上失業這種情況，原本是不大可能會出現的，而我國之所以會造成大量失業，原因就是工業發展長期處於低端造成的。而我國現下的電子半導體、計算機、工業自動化等技術都不差，現在缺的是應用。”

　　“因此，若國家真的擔心大量失業，那於脆擴大現下的企業升級規模，制訂國家工業升級計劃，將國有工廠的工業舊裝置、舊日工藝，能淘汰的全部淘汰掉，其中一些舊裝置，可以賣往國外，也可以賣給國內的私營創業者。

　　"全部24萬家國企，假設每家企業每年新增十臺新型裝置，那麼就是240萬臺，若這場工業升級計劃持續十年，就是2400萬臺，這還是保守估計。

　　方葉舉例道:“就以自動數控車床為例，全國需要淘汰的舊車床，怎麼也有上千萬臺，平均到每年新型機床需求百萬臺，即便資料打個對摺，每年也有五十萬臺，再加上其它機床生產，如此一來，國內的機床產業根本就不缺訂單了，而且還能帶動新型機床產業的全面發展。

　　這些年國內的企業也在進行技術升級，不過這與國家的工業整體升級計劃完全是兩回事，多數企業的升級，還是比較節約的，車床能改造就改造，畢竟新型數控機床還是很貴的。

　　如果大規模的工業升級，機械、機電甚至鋼鐵行業的就業就保住了，甚至還需擴招工人，而升級後的企業，生產效率大幅提高，製造價格自然也就壓下來了，接著一般工商業品的成本就會大幅下降，購買的人群自然也就更多，這是整套的迴圈鏈。

　　方葉解釋完，便又說道:“現下的問題是，國內不是沒有需求，而是人民對於許多工業品依舊買不起，或者由於價格與收入的比例過大，不捨得買，但若國家不能解決這個問題，那麼價格就會始終處於較高位置。"“國家應當有這樣的通盤考慮，有步驟的進行整體性的工業升級，特別是對於當下新技術不斷湧現的情況下，誰能率先完成這場升級，誰就能在接下來的時間裡，擁有最快的新技術應用速度，更高的生產力，也就能更迅速的佔據全球市場。

　　方葉甚至拿出汽車行業舉例，美日這些國家四十多秒就一輛車下線，庫存週轉不超過七十二小時，如此之高的生產效率，汽車價格自然低，而中國呢?兩分多鐘才下線一輛，這還是升級後的生產效率，汽車價格自然就比較高。

第649章 工業升級計劃(二)

　　國有企業現下是國家工業的頂樑柱，佔據絕對主導地位，在國家工業企業總數佔比中達到三分之二，剩下為地方公有制、集體企業及私營企業，而全國外資企業目前的規模還比較小，一共只有一千多家。

　　不是中國不歡迎外資，而是中國對外關係中最核心的對美關係，兩國才建交不過一年，美國對華全面貿易和投資也還沒有全面開啟，就以全面貿易為例，雙方協議早就簽了，不過彼此間都有一定的顧慮，雙方政治互信還沒有達到那種高度。

　　以過去的1975年為例，雙方貿易總額突破10億美元，這已經是一個比較好的資料了，但相對於雙方的經濟體量，這一資料還是過小，比如雙方在科技領域的交流日益密切，但是科技貿易卻並不多，美國人擔心中國的先進半導體技術沖垮本國產業。

　　一直到1976年，中美兩國科技合作和貿易，以華維與IBM達成合作協議開始，才真正的獲得了突破，美國的電子半導體產業市場被中國活生生撕出了一條口子，這一步看似很平常，但對於中國來說很關鍵，現下全球最大的電子半導體應用市場就在美園。

　　“在新技術應用這一塊，我國確實要走得慢一些，這其中最大的一個原因，還是中高階消費品市場沒有做起來。“鄧主席說道。

　　這是實際情況，新中國成立才二十多年，國家從一貧如冼發展到現在電視、收音機、錄音機、摩托車、汽車等這些開始普及向市場，而這些為數不多的中端產品，它們的發展同樣沒有多久，要將其發展成高階產品，不僅是技術的問題，還有市場的問題。

　　市場對於高階製造的接受度小，不是因為人們不喜歡，不需要，而是買不起，若要想讓這個市場發揮出來，那麼就需要對國家實行再分配，可當前民營經濟才起步，全國一萬多家民企，大多數都是接收的原國企，他們自身都還處於發展當中。

　　民企規模無法擴大，就不能透過他們，給人民分配更多的利潤，而國有企業又是全民所有制，國家也無法將職工的收入提得更高，否則那樣一來，國企就變成了一部分人分配利潤的企業了，這顯然違背了國企全民所有制的初衷。

　　簡而言之，就是現下國企規模太大，導致國家利潤沒辦法向農民等其他群體分配。對於國民群體中佔大多數的農民而言，他們多數現在能做的就是幹工地，搞副業，增加一些收入，而這些收入依舊不穩定，規模也較小，市場規模自然不能迅速的擴大。

　　這些年個體經濟基本算是做起來了，但私營經濟的發展尚位於雛形階段，其與國有經濟形成了鮮明的對比，這種情形的出現與早期國家基本工業建設的階段有關，那個時期必須要這樣做，必須集中資源和力量，而這樣做同樣要付出代價。

　　鄧主席的話，讓方葉點頭道:“國有企業的目的是穩住國家工業基本盤，控制核心資產，而要想技術大規模應用還是需要民營企業的發展，就當前來看，我國的民營工業算是有了一個比較好的開端，接下來需要的就是國家扶持性政策的推行和時間的積澱。

　　陳總理說道:“我看資料，未來全國國企、央企類公有制企業，一共只有七百多家，如果按這個資料來看，也就是說目前全國的24萬家國企中的大多數都要轉型或倒閉，這個規模實在是太大了，能不能有更好的方式來解決?

　　方葉無情的緩緩搖起頭來:"陳總理，沒有更好的方式，資料您應當已經看到了，九十年代中期全國四十多萬家國企倒閉，數千萬人失業，影響全國近兩億人的生計，那時改開已經十幾年，國內智囊一堆，若能找到好的方式，也就不會壯士斷腕了。

　　"我們現在唯一能做的就是，將這個時間跨度拉長。"方葉說道:"過去兩年多全國倒閉了一萬多家國企，按當前這種速度，四十年內大多數都會處理掉，但國家不可能有四十年時間來處理這些事情，所以個人認為到八十年代中後期，徹底解決這個問題是比較合適的。

　　陳總理說道:"每年一萬多家國企倒閉，實在是太多了。

　　方葉說道:“也不是強制倒閉嘛，發展得好的國企沒必要倒閉啊，但可以進行整合或重組，舉個例，比如北京國棉一廠，國棉二廠，這不就是兩家企業嘛，他們發展得好，倒閉就沒必要，直接合並，形成一個大企業。

　　'再利用他們的優勢資源，將華北的一些國企收營或整合進來，形成一個超級紡織企業，如此一來國企數量減少了，但是基本就業和營利保證了。”

　　全國各行業的工業企業都可以效仿這種辦法，國家重點打造這些企業，給予他們政策、資金，進行全面改造和技術升級，等這一步完成了，再進行股份改制，讓其成為國內區域或亞洲先進紡織企業，全國其它地方的紡織企業也可以按此例進行。"“比如安徽，一個省有兩三家大型紡織企業基本就夠全省紡織消費所需了，其它的則全部合併，而後全面改制，至於民間的民營企業要搞紡織業，這和國家沒關係，他們要做這個生意，必然是找到了門路，國家給予政策支援就行。

　　整合後的企業，將擁有較大的規模，較強的實力，如此一來，即便國門開啟，他們也將會有較強的競爭能力，到時這些企業一面對國內生產流行的紡織品，一邊引進國外先進技術，接收國際訂單。

　　講到這裡方葉說道:"從八十年代開始，美國的工業就將進行第三次工業轉移，由於亞洲四小龍地區的工業容量有限，生產成本較高、基礎原材料不足，生產規模無法滿足歐美需求等一系列原因，美國不得不尋找新的工業轉移承接國。"陳總理說道:“這個我知道，美國最終將低端製造轉來了中國，而當時的中國沒有高科技產業，但現在完全不同了，以美國人的思維，他們會不會改變曾經的做法，將工業轉移到別的地方去。”

　　方葉呵呵一笑:“陳總理，這點您不用擔憂，他們當初將低端工業轉來中國，不是因為什麼中美蜜月期，而是他們沒得選。

　　就以美國三次工業轉移來說，四五十年代轉到日本，五六十年代轉到南美洲主要是墨西哥，這些年又轉到了亞洲四小龍，要真說起來，美國人確實鬼精，這些轉移的產業鏈基本都是斷的。

　　"這個斷的是什麼意思?"總理問道。

　　“就是承接地，無法自行生產製造整個環節，比如墨西哥人生產電視機，賣給美國，但是高階電子元器件無法制造，需要從美國進口，而中低端則從日本進口，墨西哥實質上只生產了一個電視機殼子;造汽車，發動機變速箱全是美國的，同樣只生產殼子。"方葉笑著說。

　　……。”總理一陣無語:“美國人的防範意識還是比較強的。

　　"沒用!"方葉說道:“這樣一倒騰製造成本就上來了，總理您看，這才轉移多少年，不過十年吧，美國人就受不了了，覺得亞洲四小龍挺不錯，可以去那邊發展，於是在七零至七五年間又開始了轉移。”

　　“臺灣、南朝鮮的電子製造業、造船航摺�機械等產業蹭蹭就上來了，可是這裡又有一個大問題，這些地方雖然對於美國來說很可靠，但是產業和市場規模都太小，資源嚴重依賴外部，沒多久製造成本就又上來了。

　　“就在美國人頭痛不已時，恰逢中國改革開放接著就狂毆了一頓越南，向美國納了投名狀，美國一看中國這條件可以啊，有良好的基礎工業、交通網路，有豐富的資源，有廣闊的市場，還有勤勞、教育良好、成本低廉的工人且政治穩定，這簡直就是資本理想的投資地。

　　於是美國人毫不猶豫的就衝進來了，很快美國人就發現，中國是真太棒了，生產的東西比其他地方都好，而且成本還超低，使得美國國內的商品前所未有的充足了起來，而且還大量賣往歐洲和?規芝世界，賺錢賺的人都麻了。

　　“僅僅數年後，到了九二年，美國人瘋了般的開始對中國大規模投資，幾十萬家美國企業湧進中國，日本、英國、德國、韓國等西方國家都來了，七年之後，中國企業總數達到八百萬家。

　　“八百萬家?!"這下總理也麻了。

　　方葉點頭道:“對，如果沒記錯，大約是822萬家，而也正是西方對中國大規模投資，中國才敢將40萬家國企直接原地倒閉，那時老工業基地東北人為了活計，紛紛開始南下，到全國各地打工，全國性的人口大流動也是在這時候開始的。"方葉繼續說道:“現下國家控制國企數量，這是非常正確的，搞那麼多低端的國企，不如打造綜合性或行業重點國企，核心資源掌握在手，國家重點技術掌握在手就行了，搞那麼多國企實無必要。”

　　“我們不能指望行政體制下的企業能有多少創新，從某種程度上來講，他們也不具備這個條件和能力，國有企業更重要的除了掌握國家核心資源外，就是承擔國家重大核心技術和裝備的研究與應用，比如核電站、特高壓輸電技術、高速火車技術等，這些都需要國家來統一規劃與發展，民企是不可能搞這些的，民企同樣沒這個條件。

　　"各自承擔任務，發揮優勢。"陳總理總結道。

　　方葉點頭:“是的，就是這個道理，國企與民企承擔的任務是不同的。國企考慮的是國家長期發展戰略和需求，而民企承擔的則是一般市場需求，其主要職能是市場新技術應用和推廣，由民企來承擔大部分就業，這樣就實現了國家利益再分配，讓廣大人民群眾從農業勞動中脫離出來，增加收入，改善生活條件。

　　方葉繼續講道:“因此國家若制訂工業升級計劃，就應重點打造新國企，該整合的整合，該重組的重組，該倒閉的就倒閉，集中優勢資源，引進或發展新技術、新生產力，過去那樣攤大餅式發展，符合了當時的發展需求，但接下來國企所面臨的競爭是非常激烈而殘酷的。”

　　陳總理思索道:“國有企業在國內要同民企競爭，國家開放後，又要與國際同行競爭，西方的工業總體能力與市場化應對能力比我國要強得多，確實是到了生死攸關的時刻。

　　"算一算，我們還有四年的時間來準備。”鄧主席說道。

　　陳總理微微點頭道:"時間雖短，但還是能做許多準備的。他抬起頭向鄧主席說道:"可以考慮採納方葉同志的建議，選擇一批經營較好且未來有發展前景的國有企業，進行重點發展。

　　"每個行業，每個重要技術，都選擇一些企業進行重點打造。"鄧主席說道:"就比如說紡織業，新型管理理念我們要，先進生產裝置我們也要，同時我們還要擁有能夠自研和自產世界一流紡織機械的水平，其他行業一如此例。

　　方葉向鄧主席和陳總理各遞了一支菸，說道:“只要將這些核心或重點技術都掌握在手，並做好市場化應用，那麼即便不敢說立於不敗之地，但至少也能在世界同行業佔據一席之地，到時美國人就算卡我們脖子也卡不了。

　　"還是以紡織行業舉例，我國從七十年代的電子繡花機發展到八十年代的電腦繡花機，我國在紡織先進機械方面，還是發展得比較好的，而西方的高階紡織裝置，最終也被我們攻克，中國成為了世界上最大也是最先進的紡織國家。"“現在，我們的計算機技術已經比較成熟了，國家可以發展這些技術，將其大規模投入市場應用，這樣一來，到了八十年代，預計我國在紡織業方面，就完全擁有了與世界先進技術一較高下的能力，西方人想衝擊我國的紡織業市場也沒那麼容易。

　　"這個計算機還真是個好東西。"鄧主席笑道。

　　方葉則笑著點頭道:“電腦可應用的方面實在太多了，可不是隻有文件編輯和工程設計這些工作，而是所有機械裝置、船舶駕駛等都能用上，而以我國現下的半導體和計算機發展水平，已經具備了進行工業升級的前置要素，現在國家要做的就是做好整體規劃與推動。

　　陳總理問道:“那個電腦繡花機是個什麼原理?

　　“原理不溙複雜，就是將花型圖案錄入電腦中，由電腦控制機器執行，能夠繡出各類複雜的圖案。”

　　講到這裡，方葉略作停頓又說道:“現在的問題就是，國企在新技術應用和發展方面，動力要小於民企，國家不指示，許多企業的自主研發專案就很少，按我國當前的技術水平來說，電子繡花機幾年前就該出來了，現在不知道是啥情況。“而他這話讓三位領袖都沉默了起來。

　　我國第一臺電子鏽花機，於1983年蘇州縫紉機廠誕生，87年第一臺電腦鏽花機誕生，二者皆只比發達國家晚了幾年，這說明這類裝置技術程度並不是很高，至少從1979年自日本引進第一臺電子鏽花機始，到83年我國自研完成，也只用了四年時間。

　　中國不缺人才，不缺技術，不缺市場，缺的是一個能發揮作用的新體制，方葉一直說國企的問題，並不是他對國企有什麼怨念，而是體制不對頭，沒有讓國企發揮主觀能動性。

　　現下的國企改革，就是在給國企鬆綁，市場競爭之下，國有和地方公有制企業，必然會有進步的急切需要，自主研發能力也會因此加強，一個很簡單的邏輯，誰能用上新技術，新裝置，生產出更好看的商品，自然也就有了更多的市場，這就是市場競爭體制下的作用之一。

　　因此，從這裡也可以看出來，工業升級不是單純的從國外買裝置、引進技術，其中還包括最重要的本國工業研發新體制的建立，這是一個非常大的規劃，需要國家來進行引導。

　　而對於方葉來說，全國這麼多行業，無數種類的裝置，他不可能憑一個人就包打一切，這樣的事情，即便是神仙也辦不到，他所能做的，就是將關鍵技術發展起來，而第三次工業革命的核心技術就是微電子技術，而這在現下的中國已不是問題。

　　中國現在缺的就是如何建立起好的體制，大規模將這些新技術推廣下去，想到這裡，方葉又發現了另一個問題。

　　他說道:“主席，兩位總理，國企改革之下，新產業要發展，我國的教育體制也要進行一些變化。

　　"你說說看。“鄧主席說道。

　　方葉說道:“過去，我們有二十多所綜合大學實行了產業研一體新體制，至今已經有二十年了，整體效果還是很不錯的，我認為這樣的體制，應當推廣向全國，為了進一步促進企業科技創新和新技術的應用，允許校辦企業，也允許大學除領導幹部外的個人創辦企業。”

　　“校辦企業能理解，若是讓那些大學教授都允許辦企業了，他們還能好好的開展教學工作嗎?"陳總理說道。

　　方葉回道:“允許這些人創辦企業，並不代表人人都能辦，還是需要學校審批同意的，而這樣做的目的，是為了加速科技成果轉化，對於那些研究人員來說，他們能賺到更多的錢，也就有了更大的研發動力。”

　　“這個問題涉及的面太寬。"陳總理說道:"學校研究人員利用學校資源研發出新技術，而後自己跑出去辦企業，這權責、利潤歸誰?

　　方葉回道:“這就需要國家來規定了，職務成果肯定歸於學校啊，而比如學校同意了某教授創辦個體企業，那麼肯定是要佔股份的，具體國家可以做出規範，細節問題由他們自己去協商，但無論結果如何，在這件事上，國家從始至終都是佔利的。"陳總理認真思考了一下，也不得不認可這一點:“這倒是，無論學校與科研人員產生了怎樣的分歧，但其搞出來的成果，最終還是國家受益。

　　“根本目的，還是為了加速成果轉化。"方葉說道:"一堆技術放在學校裡也不是個事，無論是校辦企業，還是個體企業，先發展起來，將來出了問題再去治理，如果用利益思維來說，先要打破當前這種單一'奉獻'模式，用利益來驅動更多的研究。

　　至於這其中的度如何把握，國家一堆的人才，用不著方葉一個個去講，他也講不出更多，他只需要提供一個大的方向性思路，以供國家參考就行了。